Wiec wyborczy na Jasnej Górze

Jarosław Kaczyński zapisał kościół do PiS.

BOŻE! Widzisz i nie grzmisz!!

To juz nie jest Jasna Gora. Tylo Ciemna Gora inaczej CIEMNOGROD. Wawel zabral Lech, a Jasna Gore Jaroslaw. Jeszcze brakuje Rydzyka zeby zostal Kardynalem /

Dlatego ludzie odchodzą od kościoła i zakłamania

Zapomnieliście, jak Komorowski przemawiał na Jasnej Górze? Jest nawet filmik, wpiszcie w Google "zawsze z góry widać lepiej". Wtedy e-grajewo nie komentowało...

"Niech żyje bal............-miecz i różaniec"

Kolejny "lokalny" temat, a cóż za refleks. Trzeba oczywiście wpisać się w przyjęty przekaz...

PO paprańcy nich zrobią wiec w BRUKSELI, MOSKWIE i BERLINIE

Jedni spotykają się w kościele inni z kastą sędziowską załatwiając sobie bezkarność!

Wesoło i radośnie , nanananana..

A czemu Tusk nie wejdzie do kościoła ze swoimi obiecankami przedwyborczymi? Przecież też może

Czy to portal E-GRAJEWO, czy e-polityka?

Pycha kroczy przed upadkiem....

Piekna maskarada. I te szydercze usmieszki. Zle sie robi od samego patrzenia.

szkoda tych wiernych, którzy uczestniczyli w pielgrzymce

Masz rację katoliku. Jarosław wywyższył brata Lecha do godności króla a sam pcha się między świętych. Nawet na Jasnej Górze nie mógł powstrzymać się od kłamstw i oszczerstw. Mam też pytanie: Jakim prawem dobro narodowe (miecz) zostało oddane w prywatne ręce? Łapówka wyborcza kosztem wszystkich Polaków.

Ten drogocenny miecz to zwykła podróba,i następny przekręt Sasina.

Boże broń od tej partii,wszystko już ogarneli wokół swojej partii.

....do wszystkich tych przeciwników i opluwaczy kościoła, nie wiedziałam że az tylu jest w grajdole ......i co w tym złego????.....pielgrzymka dla wszystkich!!!!!, a że mamy wierzących polityków , którzy nie wstydzą się kościoła to co w tym złego, ze uczestniczą w modlitwach?? każdy wierzący ma do tego prawo!!!!!!!!!!

Najpiękniejsze były jednak pląsy w rytmie: Bujaj się Fela bo dzisiaj niedziela....

Prezes biskupem , żenada

I tak trzymaj prezesie Kaczyński!

Wstali z kolan, wypieli się na partnerów z Europy. A klęczą przed Rydzykiem, wystarczy spojrzeć na te zdjęcia. I współpracują z Wegrami, przyjaciółmi Putina. Polacy, obudźcie się.

kościół katolicki przytulił budżet sponsora i państwowego lobbystę

Kościół Polski to przystawka pis.

Kościół Katolicki jego duchowni "przywódcy" mocno pracują nad tym by szczególnie młodych zrazić do kościoła brak autentycznych moralnych ideałów{vide ojciec Rydzyk}.Wielka szkoda .

A tak już debatując o moralności na Jasnej Górze to ciekawa jestem ile lat dostanie Sasin za wybory kopertowe, elektrownię Ostrołęka a teraz ten miecz. W sumie powinno mu się zebrać coś koło dożywocia.

Na Podlasiu powinni wprowadzić na próbę w jednej diecezji przez wyborami przed każdą mszą niedzielna przemówienie lokalnego polityka PIS np tego od limuzyny rządowej na własność, który tak jak prezes Kaczyński wyjaśni niezorientowanym parafianom że PIS i Kosciol to prawie jednosc a władzy raz zdobytej już nie oddadzą oczywiście z uwagi na dobro wszystkich Polek i Polaków tych prawdziwych...

Nikt w Polsce nie walczy z kościołem. Kościół sam robi wszystko , żeby wiernych było jak najmniej. Wielka szkoda !!!!!!!!!!

krystynaa, to w tym zlego, ze nie jestesmy panstwem wyznaniowym , a panstwem swieckim- taki jest zapis w konstytucji RP i nalezaloby tego przestrzegac. Wierzacy i ich pasterze niech odprawiaja modly w kosciolach i miejscach do tego przeznaczonych - wara im od polityki- bo nie taka jest ich misja. Misja politykow jest uprawianie polityki rowniez w miejscach na nia przeznaczonych. Politycy, a szczegolnie glowa pastwa i ci ,ktorzy reprezentuja wszystkich Polakow , nie powinni obnosic sie z religia publicznie, poniewaz , to w co wierza (lub nie ) jest ich osobista sprawa. Szczegolnie prezydent, powinien byc osoba, ktora nie powinna manifestowac jednej prawdziwej wiary, ani zadnej innej !!
Czy czegos jeszcze nie rozumiesz?

Mój wpis usunęła cenzura. Takie czasy już przeżywałem.

Partia z kościołem, kościół z partią, a naród mają w .....

Choop, skoro zacząłeś od Konstytucji, to może zauważyłeś, ze każdy obywatel (w tym Prezydent i każdy inny polityk, który też tym obywatelem jest) ma prawo do wyznawania swojej religii (jeśli nie jest ona prawnie zakazana), a Państwo ma obowiązek tę wolność wyboru chronić. Uczestnicząc w mszy świętej nie można oddzielić się od sprawowanej funkcji politycznej. Nikt z obywateli nie ma też prawa komukolwiek zabronić uczestniczenia w mszy świętej w jakimkolwiek kościele czy sanktuarium. Nie wiem czy zauważyliście, że Prezes przemawiał przed rozpoczęciem mszy świętej jako gość zaproszony przez organizatorów pielgrzymki, a jego głos był oczekiwany przez pielgrzymów.
Jasna Góra jest Narodowym Sanktuarium, więc o sprawach Narodu wolno a nawet powinno się tam mówić, pod warunkiem, że ma się w tych sprawach pewne dokonania i że ma się tu coś poważnego do powiedzenia, zaoferowania.

Mój wpis powrócił!!!!!!

Oj Lewactwo zapomnialo jak Prezydent KOMOROWSKI sie rozkrecil na Jasnej Gorze HA HA !!! Jezeli juz cos komentujemy to patrzmy obu stron !!!
Pozdrawiam wszystkich Lewakow i Prawakow !!!
ps. Ale wam ci politycy w glowkach namieszali ha ha ha !!!

Obserwator, roznica naszych pogladow, polega na tym ,ze ja jestem obiektywny i nie mam skrajnie prawicowych poglodow da sie. Poczytaj i zapoznaj sie dokladnie w temacie dotyczacym panstwa swieckiego i wyznaniowego i jesli zawazysz jakies roznice, daj znac w swoje wypowiedzi- wtedy podyskutujemy !
Tu nie chodzi o zabranianie czegokolwiek czlowieku, tylko o fakt, ze takie dzialanie (uprawianie polityki) w miejscach do tego nie przeznaczonych, a w tym przypadku w swiatyniach jest po prostu skandaliczne - ale tacy jak ty nawet nie probuje tego zrozumiec!
Politycy nie przybyli na Jasna Gore , zeby "wymodlic" sobie zwycieska kampanie wyborcza, a ty bredzisz o jakischs prawach- nikt tu nikomu niczego nie zabrania- lecz w tych (i innych przypadkach- jak np. tance przed wyborcze pana Morawickiego u Rydzyka ) ceremoniach chodzi tylko i wylacznie o propagande przedwyborcza !

A ustawe przeglosowana w sejmie o odbieraniu Polakom ich wlasnych nieruchomosci bez prawa zadoscuczynienia finansowego przeglosowana w sejmie I nic sie o tym nie mowi.

Jasna Góra to nie sanktuarium narodowe a punkt topograficzny dla stadionu Rakowa.

Ludzie, jak ja wam zazdroszczę, że wy macie tylko takie problemy życiowe, kto z kim i gdzie modlił się i "pląsał" i czy dobrze robił, czy źle ... naprawdę zazdro, dajcie trochę tego waszego "szczęścia" innym ;)

Zenek, tobie udar słoneczny odebrał logiczne myślenie. Najlepiej wleź w mysią dziurę, bo szersze spojrzenie na świat cię przeraża. A swoją drogą, mam pytanie. Czy byłeś gdzieś za granicą lub nawet w Polsce w regionie nieco oddalonym od najbliższej okolicy?

Takie coś powinno być niedozwolone. Zeby księża nie bali się mowic prawdy w kościołach, każdy bez dodatkowych przymusów wiedziałby na kogo głosować w zgodzie z sumieniem. PiS tylko kryje się pod pozorem prawicowej partii a wystarczy obejrzeć wiadomości i zobaczyć jak hejtuja innych. W kościele nie powinno być nawet słowa o polityce! Dlatego to, co robi PiS jest tylko i wyłącznie zerowaniem na pobożnych ludziach którzy sami się zagubili i mysla, ze w kościele jest jak trzeba. A nie jest. Księża boja się mowic prawdy, a ludzie nie chcą tego słuchać. Wiec jest teraz ze Bóg jest miłosierny tylko wszytkich kocha a piekła nie ma albo będzie puste. Bzdury. Radzę się nawrócić

Choop, masz odpowiedni dla twojej grupy pogląd, "ja wiem co to państwo świeckie", "ja jestem obiektywny", ja wiem co jest konstytucyjne, a co nie", ja wiem co jest praworządne, "ja jestem demokratą, "ja jestem tolerancyjny", "ja wiem i rozumiem co to wolność", ja jestem mądry" itd. i itp. klepiesz to na okrągło w swoich komentarzach. A inni? według ciebie nic nie wiedzą, nic nie rozumieją, niczego w życiu nie dokonali - tak generalnie to prawicowi nieudacznicy, głupcy, pewnie faszyści, nacjonaliści itd. Dyskusja z tobą to jak dialog trawy z kosiarką, więc darujmy sobie tę "przyjemność". Weź Choopie głęboki oddech, napij się zimnej wody, a jak za mało to wylej sobie całe wiadro na głowę - może pomoże - jak nie to do specjalisty - póki jeszcze nie jest za późno.

Obserwator od klepania bzdur, i dobrych porad to chyba jestes ty. Przeczytaj ten swoj "wyklepany" chalm, ktory tu proniles.
Czy ta swoja paplanina udowodniles jakies racje? Bo ja widze same brednie ! Ty nie potrafisz procz prowokacyjnych bzur, wlasnego zdania wyrazic, poniewaz nie masz go, Nie masz najmniejszej swiadomosci tego, co sie w naszym kraju dzieje, moz to tobie przydalaby sie lodowata kapiel i jakis egzorcysta z uczelni ojca Rydzka, ktory by sprobowal ciebie wyciagnac z skrajnie prawicowego transu i otepienia. W twojej kretynskiej wypowiedzi nie widac najmniejszych objawow samodzielnego myslenia ! Dyskusja z toba i odpowiedz na te twoje majaki typu "ja wiem"- nie ma najmniejszego sensu !

Do Obserwator z Twojej wypowiedzi jasno wynika ,ze twoja glowka swieci pustka. Pustenia i prowokacyjne buractwo oraz totalny brak wiedzy .... a jesli sie myle , to udowodnij i pokaz ja tutaj wszystkim, a nie powatarzasz jak baran jakies litanie do skierowane do "Choopa".
Kim sa bokiewiczowskie bojowki- jak nie organizacja zadymiarzy skrajnie prawicowych ? Kim jest twoje guru prezez Kacznski , ktory sklocil Polakow, dzielac na lepszy i gorszy sort?
Ile ma wsolnego z religia upolityczniony kosciol, ktory pazernie pasie sie na panstwowych majatkach i kasie?
Napisz co wiesz o naszym kraju ,pochwal sie swoja wiedza wszystkim udowdnij ,ze nie jestesmy krajem religijnie fanatycznym, gdzie pedofile w sukienkach moga sobie zyc dostatnio i bezkarnie ? Gdzie kosciol narzuca nam to, jak mamy zyc, postepowac i kiedy rodzic i z kim spac !
Czlowieku po Twojej wypowiedzi widac ,ze masz nie tylko przycmiony rozum, ale zionie od ciebie skrajnie prawicowa nienawiscia z zwiascia,ktora zinfekowales sie bez watpienia przez pis-koscielna propagande. Sprobuj pomyslec i zastanowic sie nad swoimi idiotyzmami w ktorych niestety zadna wiedza ani argumentami nie mozesz sie poszczyciec, bo tego nie widac! Jedynie co przejawiasz to zwykla infantylnosc i nieudolnosc wypowiedzi! To co napisales to kompromitujaca sieczka bez sensu !

choopie, ja rozumiem wszystko i co to państwo swieckie i to ze człowiek wierzący , nawet polityk, ceni wartości i ma swoje prawa, ale nic nie rozumiem z twoich wywodów, bo widzę, że sam nie bardzo wiesz co i o czym masz pisać, klepiesz te bzdurne komentarze i to powtarzasz nie od dziś, widzę, ze jesteś z innej bajki, ............

Obserwator wiara czyni czuba, a Ty jesteś tego najlepszym dowodem.

krystynaa, nie wiem w jakim ty swiecie zyjesz i niepotrafisz odroznic polityki od religii. Nikt tobie nie broni pielegnowac swoich wartosci, lecz powinno sie rowniez szanowac wartosci innych wyznan oraz tych, ktorzy sa ateistami. dlatego nie opowiadam sie za uprawianiem polityki w kosciele, ani demostracji "wiary" przez rzadzacych .Wypisywanie bzdur powielanych (patrz i czytaj uwaznie "madra " wypowiedz "Obserwatora" ), ze cos "powtarzam" i "klepie" nie jest dla mnie zadnym argumentem, tym bardziej ze swoja kretyska wypowiedzia nie udowodnilas nic, co by moglo zaprzeczac temu, co napisalem . Jak mozna prowadzic normalna dyskusje z kims, kto fakty nazywa wywodami. Sprobuj, zamiast sie wymadrzac zanegowac to co napisalem i udowdnij, ze jest inaczej niz mysle !
To ze nic nie rozuzmiesz z tego co napisalem - nie jest dla mnie zadnym argumentem w dyskusji. Dlaczego wy wyznawcy swietej partii i jedynej slusznej wiary, poslugujecie sie epitetami i udzielaniem dobrych rad innym -zamiast podjac i prowadzic normalna dyskusje?

Obserwator.... zapomnialem dodac ,ze te rzekome cytaty, nie pochodza z zadnej z moich wypowiedzi, poniewaz ja sie w ten sposob nie wyrazam !
Ty masz naprawde jakies cudowne objawienia, albo halucynacje po tym co zazywasz !

Szanowna alu, przeczytaj swój wpis uważnie, najlepiej ze dwa lub trzy razy, no i jeśli coś z tego bełkotu i bluzgów zrozumiesz, to potem pouczaj innych. Dyskusję prowadzę chętnie i dzielę się swoją wiedzą, ale wybacz nie z ludźmi do których ta wiedza w żaden sposób nie dotrze.
Choop, tobie nie trzeba nic udowadniać, nie trzeba podważać klepanych na tę samą nutę "mądrości" i stawiania siebie ponad innymi - najlepsze co można i powinno się zrobić to przemilczeć - co niniejszym czynię. Życzę dużo zdrowia i pokoju ducha.

Obserwator, przygadal garnek kociolowi.... a ty znow wypisujesz swoje banialuki -zawistny czlowieku , gdzie ty masz wiedze?, wskasz prosze jej objawienie w swoich debilnych wywodach ?
Ty okladasz sie ze wszystkimi , wypisujac slogany i wierutne bzdury skarajnie prawicowe ! Zioniesz nienawiscia i saczysz prowokacyjny jad, jak przystalo na prawdziwego katolika. Gdzie sa twoje argumenty w dyskusji ? Bo nie moge ich sie doszukac! To ty powtarzasz bezymslne brednie i prowokujesz ! No i chyba nie masz pojecia o tym ani najmniejszej swiadomosci tego ze , majac ogromne problemy emocjonalne i trudnosci nad ich panowaniem, wysylasz innych bez uzasadnienia do specjalisty.... zamiast blysnac wiedza i wypowiedziec sie jak przyzwoity czlowiek ,ktory taka posiada !
Z gory narzucasz innym swoje racje,ktorych jednoczesnie w zaden sposob nie potrafisz przedstwic i dowiesc . Skad wiesz , ze twoja (nie)wiedza by nie dotarla do innych, jestes jakims wszystkowiedzacym szarlatanem , jasnowidzem stawiajacym "trafne" diagnozy? Czlowieku spojrz na siebie i na swoje prowokacyjne wypowiedzi z ktorych procz bezsensownosci i bezmyslnej ciemnoty -nic nie wynika. Straszysz innych ,ze masz wiedze- a nie potrafisz tego dowiesc, bo uznales ,ze nie musisz- ha ha ha....
Choop napisal fakty o pomrocznej stronie naszego kraju, sprobuj je zakwestionowac,,,, a kompromitacje masz gwarantowana !

Obserwator zarzucasz "Choop'wi" , cytuje: " stawiania siebie ponad innymi"- a mnie sie wydaje ,ze to , cyniczny kosciol i jego wyznawcy oraz prezes ze swoja swita wywyzszaja sie innych nazwyjac teczowa zaraza lub gorszym sorte. Piszac takie banialuki sam nie wiesz chyba w jakiej rzeczywistosci zyjemy. W normalnie funkcjonujacym swieckim panstwie nie celebruje i nie propaguje siezadnej religii, chociazby po to ,ze poprzez wywyzszanie jednej- dyskryminuje sie inne. Twoja wypowiedz jest pozbawiona jakichkolwiek podastaw prawnych ! W zadnym normalnie funkcjonujacym panstwie politycy propaguja wiary i przynaleznosci do niej.Madrym i rozsadnym postepowaniem w polityce, jest dystanowanie sie i konsekwentny rozdzial (religii) kosciola od panstwa- tak funkcjonuja panstwa demokratyczne. Narzucanie jakiejkolwiek religii i domianacja jej, jest poprostu wbrew woli tej czesci obywateli, ktorzy sa innego wyznania, badz nie wyznaja zadnej wiary- im tez nalezy sie szacunek. Twoja religia (jak napislala Ala) narzuca na sile, wszystkie prawa ustanowione przez kosciol.Zakazuje aborcji, pewnych obyczajow, ustala normy, zmusza nas na sile bysmy wierzyli w cala ideologie koscielna bezkrytycznie, bezwzgledu na to , czy jest ona dobry, czy tez nie ! Czy twoj kosciol plujac na mniejszosci spoleczne, dzielac ludzi na tych dobrych katolikow i chrzescijan i na innowiercow, heretykow, LGBT- nie ludzi oraz gorszy sort- postepuje wlascie? Czy taka jest jego misja, wyzywac i ponizac tych, ktorzy nie chca sluchac i wierzyc w niego? Jakim prawem kk ingeruje w polityke naszego panstwa? Ja wiem dlaczego, bo ma w tym (od 1989 roku) bardzo intratny interes, Skoro uwazasz i probujesz niezrecznie negowac fakt, ze zmierzamy do tego, by stac sie panstwem wyznaniowym, to sprobuj to udowodnic !
PiS= kosciol katolicki, Rydzyk + Pis= imperium torunskie! Powiazania polityczne kk z panstwem , to bardzo niekorzystna umowa, ktora daje nieobliczalne (nie tylko bezkarnym pedofilom zaslaniajacym sie prawem kanonicznym) przywileje tej pasozytniczej instytucji. Fundusz koscielny, nieprawdopodobnie niekorzystny dla naszego panstwa projekt, ktory pozwala bez ograniczen doic kosciolowi kase panstwowa. Sekta ordo luris, ktora wymysla coraz to nowe prawa koscielne i dazy do tego ,by one staly sie prawem dla wszystkich. Pojawily sie jakies "uczucia religijne" w zapisie prawnym, ze sekta ta ma dozyc do tego ,zeby krytykow kosciola scigac prawnie i karac !

Realista i inni krytykanci, bardzo się mylicie - nie jestem ślepym wyznawcą, to wy mi przypisujecie rolę, której nie pełnię ani nie mam zamiaru pełnić. Realnie natomiast należy zauważyć, że Kościół Katolicki to wspólnota zrzeszająca miliony wyznawców, także w Polsce. Wszystkim tym wyznawcom wolno tę wspólnotę tworzyć. Nigdy to nie była wspólnota oparta na zasadach demokracji a hierarchiczności - co ta wspólnota od wieków uznaje. Wolność z kolei daje człowiekowi wolną wolę i wybór - co oznacza, że nie musi on do danej wspólnoty należeć. Demokracja nakazuje i słusznie wybór innych szanować, pod warunkiem wszak by nie naruszało to obowiązującego prawa. Ten szacunek obowiązuje nas także do wyznawców KK. Każdemu też wolno zabiegać o możliwość godnego funkcjonowania. Nie słyszałem twoich protestów jak towarzysze po 1989 roku uwłaszczyli się na majątku narodowym, który podobno należał do wszystkich obywateli - tak przynajmniej mówili przed 1989. A fundusz kościelny tylko w części pozwala zwrócić majątek, którego KK był właścicielem.
Należy zauważyć, że wiele praw wywodzi się z dekalogu, a społeczeństwa wielu państw, ich ustrój i gospodarka oparte są na chrześcijańskich wartościach miłości bliźniego.
Na koniec pragnę jednoznacznie powiedzieć, że pourywał bym jaja wszystkim pedofilom z naciskiem na wszystkim, bez względu na to czy ubrani są w sutannę, tęczowe fatałaszki, czy kryjącym się za tzw. autorytetem artysty, dziennikarza, czy innego celebryty...
P.S. Odnoszę się z szacunkiem do praw mniejszości, pod jednym wszak warunkiem, że na równi przynajmniej szanowane są prawa większości...

Obserwator, piszesz poprostu bezsensu jakies historie z palaca wyssane. Nie masz naprawde pojecia o tym ,ze kosciol nalezy do najbogatrzej instytucji w naszym kraju, a pod wzgledem posiadania majatkow ziemskich
np. : atrakcyjnych (dzialek, posiadosci, b. cennych zabytkowych kamienic, zajmuje on bardzo zaszczytne miejsce , toz po skarbie panstwa! Majatki zawlaszczone kosciolowi w okresie komunistycznym, zostaly zwrocone w zawrotnym tempie kosciolowi kat. zaraz po przejeeciu wladzy przez skrajnie prawicowa solidarnosc na ktorej czele stal prezydent ( z matka boska czestochowska w klapce)- marionetka, ktorego z rekawa wyciagnal kosciol jako jedynego wybranca, ktory stwierdzil na temat wyboru jego na prezydenta ,ze "nie chcem byc ale muszem ". Zawlaszczone majatki kosciolowi kat. juz dawno zostaly zwrocone,lecz dopomina sie on ciagle tych ktore prawnie do niego nie naleza- zawlaszczajac nowe, ten proces okradania panstwa polskiego trwa jak juz wspomnialem nieustannie od 1989. Prosze nie pisz bzdur o towarzyszach , ktorzy mieli rzekomo uwlaszczac majatek narodowy. Czlowieku nie wiem czy wiesz, jak dlugo prezydent koscielny Walesa byl prezydentem ? Od 1990- 1995 roku, az piec lat wystarczylo skrajnej prawicy, by doprowadzic do upadku i wielkiej ruiny ,dziedzictwo przejete od komunistycznego rzadu- dzisiaj kontynuuje to co zaczel rzad solidarnosciowy- systematcznie PiS. Wypisujac androny i jakies bajki odbiegajace dalece od rzeczywistosci, osmielam sie stwierdzic ,ze nie masz zielonego pojecia o tym jaka ogromna wladze i wplyw ( b. szkodliwy) ma kosciol na polityke naszego panstwa. Zapoznaj sie z trescia przynajmniej dwoch bardzo niekorzystnych projektow, ktore od wielu lat lacza Polske z kosciolem katolickim. Bez watpienia mozna tu wyszczegolnic Konkordat, ktory daje ogromne wplywy polityczne kosciolowi i kosztuje nasz kraj ok. 8 miliardow zlotych rocznie. Z kolei fundusz koscielny daje nieograniczone mozliwosci wyciagania pieniedzy z budzetu panstwa. Istotna cecha tych w/w przeze mnie projektow jest to, ze przywileje w nich dane kosciolowi powoduja, ze Polska stala sie nie tylko zalezna od kosciola ale i ubozeje nasz kraj tytulem tego w zawrotnym tempie. To tyle w temacie polityka i kosciol, Nie masz w tej kwestii praktycznie nic do powiedzenia , co zgodne byloby z realiami panujacymi w Polsce. Nie masz najmniejszej elementarnej wiedzy na temat tego, jak skrajna prawica uksztaltowala nasz kraj, czyniac z niego perfekcyjna imitacje kraju wyznaniowego.
Mnie nie musisz przekonywac do swoich "liberalnych " pogladow, poniewaz jest to sprzeczne z tym co czyni skrajana prawica i zepsuty i upadly moralnie kosciol ,ktorego bardziej od religii interesuja majatki i wszelkie bardzo latwo dostepne bogactwa, ktore udaje sie kosciolowi bardzo skutecznie grabic i zawlaszczac. Najlepszym przykladem j tego, na jakim poziomie stoi moralnosc kosciola jest ojciec Rydzyk i jego niezliczone majatki.
Nie bede zaglebial sie dalej w temat, poniewaz po przeczytaniu twoich wypowiedzi , mozna latwo dojsc do wniosku, ze probujesz wybielac kosciol, stawiajac go w roli ofiary, ktory ciagle jest biedna i przesladowana przez urojonych przez PiS komunistow. co ja osobiscie uwazam za absurd . Wlasnie przez taka propagande "przesladowcza"- mamy w kraju pazerny, rozpasiony i niewyobrazalnie bogaty kosciol katolicki w kraju ! Bardzo przeraza mnie podwojna moralnosc, obluda i zaklamanie takie miedzy innymi cechy wystepuja wsrod wiernych i instytucji koscielnej ,ktora zamiast milosci do blizniego, wpaja szowinzm,nienawisc - nie stosujac sie absolutnie do tego co mowi biblia !

Obserwator, piszesz poprostu bezsensu jakies historie z palaca wyssane. Nie masz naprawde pojecia o tym ,ze kosciol nalezy do najbogatrzej instytucji w naszym kraju, a pod wzgledem posiadania majatkow ziemskich
np. : atrakcyjnych (dzialek, posiadosci, b. cennych zabytkowych kamienic, zajmuje on bardzo zaszczytne miejsce , toz po skarbie panstwa! Majatki zawlaszczone kosciolowi w okresie komunistycznym, zostaly zwrocone w zawrotnym tempie kosciolowi kat. zaraz po przejeeciu wladzy przez skrajnie prawicowa solidarnosc na ktorej czele stal prezydent ( z matka boska czestochowska w klapce)- marionetka, ktorego z rekawa wyciagnal kosciol jako jedynego wybranca, ktory stwierdzil na temat wyboru jego na prezydenta ,ze "nie chcem byc ale muszem ". Zawlaszczone majatki kosciolowi kat. juz dawno zostaly zwrocone,lecz dopomina sie on ciagle tych ktore prawnie do niego nie naleza- zawlaszczajac nowe, ten proces okradania panstwa polskiego trwa jak juz wspomnialem nieustannie od 1989. Prosze nie pisz bzdur o towarzyszach , ktorzy mieli rzekomo uwlaszczac majatek narodowy. Czlowieku nie wiem czy wiesz, jak dlugo prezydent koscielny Walesa byl prezydentem ? Od 1990- 1995 roku, az piec lat wystarczylo skrajnej prawicy, by doprowadzic do upadku i wielkiej ruiny ,dziedzictwo przejete od komunistycznego rzadu- dzisiaj kontynuuje to co zaczel rzad solidarnosciowy- systematcznie PiS. Wypisujac androny i jakies bajki odbiegajace dalece od rzeczywistosci, osmielam sie stwierdzic ,ze nie masz zielonego pojecia o tym jaka ogromna wladze i wplyw ( b. szkodliwy) ma kosciol na polityke naszego panstwa. Zapoznaj sie z trescia przynajmniej dwoch bardzo niekorzystnych projektow, ktore od wielu lat lacza Polske z kosciolem katolickim. Bez watpienia mozna tu wyszczegolnic Konkordat, ktory daje ogromne wplywy polityczne kosciolowi i kosztuje nasz kraj ok. 8 miliardow zlotych rocznie. Z kolei fundusz koscielny daje nieograniczone mozliwosci wyciagania pieniedzy z budzetu panstwa. Istotna cecha tych w/w przeze mnie projektow jest to, ze przywileje w nich dane kosciolowi powoduja, ze Polska stala sie nie tylko zalezna od kosciola ale i ubozeje nasz kraj tytulem tego w zawrotnym tempie. To tyle w temacie polityka i kosciol, Nie masz w tej kwestii praktycznie nic do powiedzenia , co zgodne byloby z realiami panujacymi w Polsce. Nie masz najmniejszej elementarnej wiedzy na temat tego, jak skrajna prawica uksztaltowala nasz kraj, czyniac z niego perfekcyjna imitacje kraju wyznaniowego.
Mnie nie musisz przekonywac do swoich "liberalnych " pogladow, poniewaz jest to sprzeczne z tym co czyni skrajana prawica i zepsuty i upadly moralnie kosciol ,ktorego bardziej od religii interesuja majatki i wszelkie bardzo latwo dostepne bogactwa, ktore udaje sie kosciolowi bardzo skutecznie grabic i zawlaszczac. Najlepszym przykladem j tego, na jakim poziomie stoi moralnosc kosciola jest ojciec Rydzyk i jego niezliczone majatki.
Nie bede zaglebial sie dalej w temat, poniewaz po przeczytaniu twoich wypowiedzi , mozna latwo dojsc do wniosku, ze probujesz wybielac kosciol, stawiajac go w roli ofiary, ktory ciagle jest biedna i przesladowana przez urojonych przez PiS komunistow. co ja osobiscie uwazam za absurd . Wlasnie przez taka propagande "przesladowcza"- mamy w kraju pazerny, rozpasiony i niewyobrazalnie bogaty kosciol katolicki w kraju ! Bardzo przeraza mnie podwojna moralnosc, obluda i zaklamanie takie miedzy innymi cechy wystepuja wsrod wiernych i instytucji koscielnej ,ktora zamiast milosci do blizniego, wpaja szowinzm,nienawisc - nie stosujac sie absolutnie do tego co mowi biblia !

Oskarżasz mnie a sam piszesz androny, już samo to że wybielasz komunę i towarzyszy nie zauważając że przejęli większość majątku narodowego mówi wszystko o twojej "wiedzy" i "kompetencjach" popartych jednostronnością. A poza tym z moderatorem nie będę dyskutował.

Obserwator, niczego i nikogo nie wybielam, to sa fakty, ktorym nie jestes w stanie zaprzeczyc , mozesz jedynie sobie pozwolic na szowinstyczny krzyk- Jednak i tak nim faktow nie zakrzyczysz. To nie komunisci przejeli wladze w 1989 do prawicy- tylko skrajna prawica- tzw. solidarnosc przejela wladze i dobra panstwowe od komunistow na kolejne piec lat- wiec nie odwracaj kota ogonem . Te piec lat wystarczylo prawicy ,zeby wizac slub z kosciolem (ratyfikacja konkordatu) , a potem wraz z nim , odpowiednio "zadbac" o majtki panstwowe. Wlasnie w tym czasie b. dobrze prosperujace firmy zostaly celowo doprowadzone do upadku, po to ,zeby je sprzedac (glownie amarykanskim hochsztaplerom) lub przejac je praktycznie za darmo. Zapoznaj sie dokladnie z tym ,jak przebiegal proces tzw. prywatyzacji przedsiebiorstw, czlowieku,a nie ciagle bredzisz , wypisujac niczym niepoparte banialuki.
Jezeli nie stac cie na to, by moc zaczerpnac wiedzy na temat trwonienia majatkow panstwowych przez skrajna prawice i kosciol kat. i siegnac po fakty. Moge tobie wymienic niektore z bardzo licznych afer skrajnej prawicy i kosciola kat z tamtych czasow!

Byc moze moj cytat pozwoli zniewolonym (pseudo)regilia przejrzec na oczy, by (chociaz na chwile ) by moc zobaczyc rzeczywistosc: "Nie słyszałem o paragrafie, który umożliwia czy akceptuje użyczenie politykom ambony. Kościół to nie miejsce na wiec, czy agitację polityczną. To przestrzeń modlitwy i celebracji Eucharystii. Również Ewangelia nie może być instrumentalizowana na potrzeby kampanii. Zasada ta dotyczy Jasnej Góry, Lichenia, Gniezna, i każdego innego miejsca sakralnego, każdej świątyni bez wyjątku - mówi prymas Polski Wojciech Polak w rozmowie z portalem Stacja7. "
Czy jeszcze wypowiadajacy sie tutaj , z wielka wiedza, jak np. "Obserwator ", krystynaa- maja cos do powiedzenia?
Przeciez zacytowana przeze mnie wypowiedz doszczetnie was skompromitowala !