Narodowe Święto Niepodległości

wszędzie jest wirus poza kościołami :)

Widać, że kościół uodparnia na covid-19. /

Czy to rozsądne, aby organizować takie uroczystości, Powinniście powstrzymać się /

W Biedronce też niema :)

Przecież nikt nikogo na siłę nie ciągnie, ani do kościoła, ani do Biedronki. NIe chcesz nie przychodź i koniec tematu.

Dlaczego święta państwowe są połączone z kościelnymi? To jest niezrozumiałe w normalnym kraju. Czemu nie można tego rozdzielić?.Nie każdy Polak musi być katolikiem. Kościół pcha się wszędzie.... nawet nie przyjmują tego do wiadomości, że większość ludzi chce rozdziału państwa od kościoła.

A ludzie chce wam się takie głupoty pisać nikt nikogo nie namawia .Nie chcesz nie idź i daj na luz

komuna już damno upadła do ala

ala , Przecież my od 1989 roku nie jesteśmy juz normalnym krajem. Natomiast juz prawie trzydzieści jestesmy zaslubieni z kosciolem i dlatego musimy chodzic wszędzie razem jak na dobre stare małżeństwo przystało. /

Dlaczego ala? proponuję wrócić do szkoły podstawowej do lekcji historii. Od XVII wieku mamy w Polsce ogromną synergię kościoła i państwa związaną z osobą Jana Kazimierza, ale Polska była jednocześnie zawsze otwarta na innowierców czy Żydów stając się z czasem domem i dla muzułmanów (polscy Tatarzy Lipkowie np) i dla prawosławnych (dawne tereny "kredowe" II Rzeczypospolitej zabrane nam po wojnie przez ZSSR) czy chrześcijańskich kościołów narodowych - bracia polscy. Niemniej od XVII w poprzez osobą władcy ten związek kościoła a konkretnie wiary katolickiej i państwa jest bardzo ścisły. Przerwą był dla tego związku komunizm, więc nie wiem po to zdziwienie. Święta kościelne przeplatają się z narodowymi, a narodowe z kościelnymi, co nie zmienia faktu, że jak już ktoś przytomnie zauważył nie ma obowiązku uczestniczenia we msza w święta narodowe. Nikt nikogo do kościoła nie ciągnie, więc marudzenie jest co najmniej nie na miejscu.
Odpowiem Ci ala tak:To jest jak najbardziej zrozumiałe w normalnym kraju, który nie odcina się od wiary swoich przodków i swoich historycznych korzeni.
A tekst w"większość ludzi chce rozdziału..." wypadałoby poprzeć jakimiś sensownymi badaniami jeśli nie chce się wyjść na internetowego trolla.

Ala ma absolutną rację - żadna uroczystość Państwowa nie może się odbyć bez mszy i obecności jakiegoś księdza, a im gorsza dziura to bardziej władza lokalna się do nich podlizuje bo ciemny lud to uwielbia. Patrząc na historię KK wielokrotnie rękę przykładał do tego aby tę Polskę pokrzywdzić nie wspominając o krzywdach i krwi niewinnych ludzi którą pośrednio lub bezpośrednio przelał.

zostaw kościół w spokoju, weź się za siebie

fox,dzięki za wypowiedż, zgadzam sie z Tobą .

Dla mnie ciemny lud kojarzy się z osobami co nie wierzy w nic.
Adam

Pozdrowienia dla cenzury e Grajewo! Nie wiedzialem , ze pseudo- patriotow - czyli kiboli, recydywistow, neonazistow, skrajnych prawicowcow -nie mozna nazywac po imieniu ??! Bo tylko tacy brali udzial w zadymie- zwanej marszem niepodleglosci !!

fox- naczusz sie historii, potem jezyka polskiego i dopiero potem sie wypowiadaj.
Normalny kraj .to swiecki krak - a nie wyznaniowy.
Ingerencja kosciola w sprawy polityczne naszego panstwa zawsze konczyla sie tragicznie! Zapoznaj sie dokladnie z np.historia rozbioru Polski, Targowicy oraz rola jaka odegral kosciol katolocki w tych wydarzeniach historycznych naszego kraju, wtedy przekonasz sie , ze byla ona b. szkodliwa.
Polska byla otwarta na inne nacje za czasow Kazimierza Wielkiego , za ktorego panowania byla mocarstwem. Warto dodac , ze wywodzacy sie z dynasii Wazow (Szwecja) Jan Kazimierz byl jednym z najgorszych wladcow Polski- co sprzyjalo kosciolowi- slabe Panstwo- silny kosciol.To wlasnie dzieki jego roszczeniom do szwdzkiej korony mielismy potop szwedzki , po ktorym Polska nie potrafila wstac z kolan. Warto przypomniec ,ze ten krol nieudacznik nigdy nie traktowal powaznie intersow Polski. Byl mianowany biskupem , choc nigdy nie nosil biskupoich szat. Prowadzil awanurnicze zycie, rowniez na scenie politycznej.
To sa fakty historyczne!!

Fox,zapomnialem dodac, ze ten przez ciebie wybielany niewiedziec czemu Krol Polski Jan Kazimierz, podczas najazdu Szwedów na Polske- poprostu stchórzył i uciekł z kraju najpierw do Krakowa , a potem ostatecznie zagranice do należącego do Cesarstwa Slaska !!
Wic ja tobie proponuje : " proponuję wrócić do szkoły podstawowej do lekcji historii"- zamiast powtarzać niestworzona historie !

Oj Fox, Fox. Jan Kazimierz oprócz hulaki, awanturnika, itp, możnaby rzec był oszustem, nie był księdzem , a był kardynałem (oszukał papieża), nie był królem Szwecji, a stawiał pieczęć "król Polski i Szwecji". On jest bezwzględnie winny potopowi szwedzkiemu. Zginęło wtedy 40% narodu polskiego. Fox umiesz składnie pisać, ale doucz się historii. Jeszcze jedno - do rozbiorów przyczynił się kościół katolicki. Kreował nacjonalistyczne hasła i chciał inne religie zrobić "drugim sortem". Zatem i wtedy i teraz kościół nie postępował i nie postępuje zgodnie z zasadami chrześcijan - nie stosował "kochaj bliźniego" - każdego bliźniego, a nie wybiórczo. Czas rzec mea culpa.

fox - wiara naszych przodkow (pra-Slowian )nigdy nie wywodzila sie z katolicyzmu ! Wiec prosze nie wypisuj bzdur.
Twoimi przodkami byli zapewne krzyzacy- czyli "Zakon Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie " , ktorzy byli zwierzchnikami papieza,a z ktorymi nekana Polska musiala walczyc przez dlugie dlugie lata, by moc w koncu dac im porzadna lekcje pod Grunwaldem w 1410 roku pod wodza krola Jagielly. Nie wiem czy wiesz , ale celem krzyzakow bylo wyniszczenie narodow slowianskich - oni to nazywali przywracaniem schizmatykow do wiary chrzescijanskiej .Z tego tez powodu zawarlismy Unie z Wielkim Ksiestwem Litewskim, by moc sie przeciwstawic barbarzynskiemu zakonowi krzyzackiemu. Krolem zostal Wielki Ksiaze Litewski Jagiello i przyjal imie Wladyslaw. Warto dodac ,ze krol Jagiello przyjal chrzest nie z przekonania do wiary chrzesciljanskiej , lecz wylacznie po to zeby ratowac nasz karaj i Litwe przed pewna zaglada krzyzacka .Krzyzacy na teranach Polski
siali zamet, uprawiali barbarzynskie praktyki na ludnosci slowianskiej oraz zostawiali ogromne spustoszenie - grabiac wszystko . Wszystko to dzialo sie za przyzowleniem glowy Watykanu - co sie wowczas nazywalo dekretem papieskim dajacym przywileje - to taki odpowiednik dziejszego
konkordatu !Krzyzacy zabrabiali i uwlaszczali co raz to nowe terytoria na ziemiach polskich. Jak myslisz - czy jest o chlubna historia twoich "chrzescijanskich przodkow" ? Takich niechlubnych wydarzen zwiazanych z historia Polski i kosciolem jest cala masa ! Prossze wiec nie zmieniaj prawdziwej historii Polski i nie interpretuj ( falszujac) jej z punktu pozytywnej roli kosciola w niej, poniewaz rola kosciola byla zawsze szkodliwa dla naszego kraju , nietety, a ze histpria lubi sie powtarzac , widac to po tym jaki maly kosciol dzisaj !

Ci co nigdy nie byli na Marszu Niepodległości, krytykują, obrażają zwykłych ludzi, Polaków i patriotów, tzw a to już odlot, prowokacje lewicowych bojówek, zwykłych zadymiarzy, to stały element MN, nie używajcie słów których nie rozumiecie

Krzysztof- oswiec nas i sprecyzuj dokladnie , ktorych slow nie rozumiemy?

Kaśka -WIELKIE POCHWALY- za bardzo madra wypowiedz z ktorej widac,ze masz rozlegla wiedze historyczna!!!
Poprostu- nic dodac nic ujac!!

miras- wielkie brawa !!!

Krzysztof - masz racje , krytykujemy i tu cytat: " Polaków i patriotów, tzw "- koniec cytowania bzdur !!!

To co piszesz to niby czego dowodzi? Że Zakon Krzyżacki był zły, grabił i palił, a popierający je papiestwo ich ma krew na rękach? No i co z tego? Takie były wówczas czasy dzbanie. Papiestwo popierało również walkę z muzułmanami na Bliskim Wschodzie, i walczyło z Husytami w Czechach ba organizowało i wspierało krucjaty wiesz?...i bynajmniej nie oznacza to że cały kościół jest zły. A może jeszcze jako dowód na te grzechy dopiszemy inkwizycję? ...To ironia...
Nie neguję błędów kościoła jako instytucji, ale wiarą naszych przodków jest wiara chrześcijańska i katolicka dzięki sakramentowi chrztu który został przyjęty w 996 roku. Nie zastanawia Cie czasem mój mądry inaczej przyjacielu dlaczego wcześniejsze lata naszego istnienia giną w mrokach dziejów historii? Ano dlatego, że nie było żadnej historii Polski, ani narodu, były sobie plemiona....i dopiero z ich połączenia (często gwałtem i walkami wiesz?) doszło do przewodnictwa plemienia Polan z których wywodzi się dynastia Piastów. A dlaczego ona stała się dynastią? Bo jej mądry władca Mieszko przyjął chrześcijaństwo. I tyle w temacie. bez tego nie byłoby ani państwa, ani narodu, a nasza historia poczytałby się zapewne drogą Litwy, o której wspominasz, najeżdżanej przez NIEMIECKI (więc oni na pewno nie są moimi przodkami dzbanie) ZAKON Najświętszej Marii Panny domu Niemieckiego w Jerozolimie. I tyle by było z naszej państwowości. Król Jagiełło przyjął chrzest żeby ratować NASZ KRAJ!?>!??!?! (Do szkoły idź lepiej chłopie i się doucz nim będziesz mnie pouczał). Większej bzdury już dawno nie czytałem. Jagiełło przyjął chrzest bo taki był warunek MAŁŻEŃSTWA ( z Jadwigą) I KORONY KRÓLESTWA POLSKIEGO. Jeśli już to Jagiełło ratował w ten sposób kogokolwiek to... Litwę odbierając Krzyżakom argument do dalszych rejz i walk o Żmudź, ze oto walczą i odbierają ziemię z poganom.

Już Ty może nie wymieniaj innych "wydarzeń związanych z kościołem", których jak piszesz jest "cała masa". Boję się kolejnych bzdur które byś tu zaserwował. lepiej poczytaj jakąś historyczną książkę i się doucz, bo gdyby nie kościół i polscy patrioci choćby w 1920 roku to dziś pewnie (jeśli nie przy tym ognisku za palisadą) żyłbyś w jakiejś republice byłego ZSRR i tam swoje modne pseudo historyczne brednie mógłbyś może nawet wydać w postaci książki, jeśli wcześniej nie skończyłbyś gdzieś w jakimś gułagu na Syberii.

fox-nie przezesadzaj z ta pozyteczna rola kosciola wymieniajac poszlakowo fakty historyczne, ktore jakoby mialyby wylacznie przyczynic sie do rozwoju i powstania Panstwa Polskiego. Chyba nie zdajesz sobie sprawy ile istnialo imperiow na swiecie na ktorych rozwoj chrzescijanstwo nie mialo zadnego wplywu !Nie chce pozostawac dluzny i spiesze z komplematami do ciebie stwieradzajac ,ze jestes j nie tylko katolickim oszolomem , ale i prostakiem, ktory obraza bez powodu . Dlugu musiales sie meczyc, zeby moc spodzic ten nic niezaczacy tekst w ktorym znow wybielasz kosciol katolicki ? Najwpierw zaczales wybielac krola Jana Kazimierza zaklamujac historie i w tym temacie widocznie nie masz nic na swoja obrone - dlatego odpusciles sobie te klamstwa ? Z kolejii do niechlubnej histostorii wpaanialego chrzecijanstwa nie potrafisz w zaden sposob rzeczowo sie odniesc. Gdzie masz konkretne dowody na to, ze gdyby nie chrzescijanstwo , to nasze Panstwo nigdy by nie powstalo ? Nie wiem czy wiesz, ze kosciol aby zawladnac ciemnym ludem , niszczyl dowod naukowe wielkich odkrywcow. Paradoksalnie , to muzulmanie ukryli i przechowali wiele cennych dziel naukowych ,ktore udalo sie im
zdobyc podczas zwycieskich walk w wyprawach krzyzowych, ktore powadzili chrzescijanie ! Poczytaj sobie na temat swietej inwizycji z niej sie dowiesz jak kosciol przyczynial sie do rozwoju nauki i cywilizacji ! W roku 1299 nauke o autonomii zdobywano poprzez dokonywania sekscji zwok. W tym samym okresie papiez Bonifacy VIII zakazuje przeprowadzania sekcji zwłok, uznajac to za "czynnosc bezbozna". W XVIII wieku, dopiero w momencie powstawania swieckich uczelni panstwowych,
sekcje zwłok zostają dopuszczone na wydziałach medycznych. Pomimo koscielnego zakazu, uczeni przez wieki wykonywali sekcje zwlok, z narazeniem zycia zdobywajac jenoczesnie tak niezbedna wiedze o anatomii człowieka, ktora przetrwala do dzis. W roku 1542 papież Pawel III powoluje do zycia tak zwana Najwyzszą Świętą Kongregację Rzymskiej i Powszechnej Inkwizycji;ktora byla znana ze swojej destrukcyjnej dzialalnosci.Przez kolejne 400 lat Swieta Inkwizycja przyczynila sie do opozniania rozwoju cywilizacji,walczyla z nauka , niszczyla postep oraz poslala na stos tysiace ludzi - w tym co warto podkreslic rowniez tych ,ktorzy swoimi naukowymi odkryciami przycznili sie walnie do rozwoju naszej cywilizacji l Jesli zaistnieje taka koniecznosc moge podac przyklady W roku 1543, prace M.Kopernika zostaja potepione przez kosciol, poniewaz on woli pozostac przy wlasnej teorii- np. ,ze ziemia jest plaska ! Rok 1559 roku papiez Pawel IV nakazuje sporzadzenie wykazu ksiazek, ktorych nie
wolno rozpowszechniac, posiadac i czytac pod grozbą ekskomuniki.W efekcie tego ukazuje się po raz pierwszy Indeks Ksiag Zakazanych, zawierajacy 1107 pozycji. Na rozkaz papieza obowiazkowa rola spowiednikow bylo dowiadywac sie ,kto czyta i rozpowszechnia zakazane druki.Zakazane dziela palono a ich wydawcow i autorow przesladowano i mordowano: To ,ze historia palenia ksiazek powtorzyla sie najlepszym przykladem tego byla podobna akcja i praktyki w III Reszy Niemieckiej, gdzie takie zakazy weszly w zycie po dojsciu Hitlera do waladzy ! Warto nadmienic ,ze religia nazistowska zrodzila sie w katolickiej Norynbergii ! Powroce do indeksu ksiag zakazanych , otoz przez następne cztery wieki, na Indeks Ksiąg Zakazanych trafia ponad
4000 dziel najwybitniejszych naukowcow i myslicieli. Koscielna cenzura przez ponad 400 lat będzie hamulcem wolnej mysli,nauki i postępu- tak wlasnie zaczna sie powoli dziac w naszym kraju - odnosnie koscielnej cenzury- cofamy sie do tamtych czasow !
1600 roku . Giordano Bruno, jeden z największych naukowcow XVI wieku, zostaje spalony zywcem na stosie,dlatego , ze głosil teorie Kopernika, twierdzil że wszechswiat jest nieskonczony, a ludzie nie sa jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie.Za swoje poglądy zostal skazany przez koscioł na więzienne , tortury i ostatecznie na smierc Wyrok zostal podpisany przez papieza Klemensa VIII. W 1616 roku praca Mikołaja Kopernika "O obrotach cial niebieskich" zostaje potepiona przez kosciol , trafiajac na Indeks Ksiąg Zakazanych !
1633 roku za rozpowszechnianie teorii heliocentrycznej, Galileusz zostaje
wezwany przed sąd inkwizycji i pod groźbą tortur zmuszony
do odwołania swoich pogladow. Inkwizycja skazuje Galileusza na dożywotni areszt domowy. w roku 1775 we Francji, a konkretnie w Bretanii, ksieza zakazali szczepien przeciwko ospie, nazywając je zbrodniczymi wobec prawa bozego. Koscioł twierdzil, ze zaden wynalazek nie może ograniczac prawa bozego.Przykladow opratych na wydarzeniach historycznych,ktore maja zwiazek z negatwnym wlywem ksciola na rozwoj cywiliacji ludzkiej i,nauki oraz biegu wydarzen historycznych moglbym podawac piszac w nieskonczonosc. Takich przykladow jak juz wspomnialem jest cala masa w dziejach historii Polski- np: szwedzki potop- Targowica czy Rozbiory- to sa tylko nieliczne przeze mnie wymienione historyczne wydarzenia, gdzie kosciol odegral niechlubna w nich role !
P.S twojej sieczki, ktora tutaj wypisujesz nie warto kometowac i rozpatrywac pod katem historycznym! Z niej wynika mianowicie jeno ,ze gdyby nie chrzescijanstwo, to ludzkosc by wyginela i zadne panstwo by nie istnialo o powstaniu jego nie ma w ogole mowy - to jest wlasnie twoja inerpretacja! To sa jakies wybitnie paranodidalne teorie,ktore istnieja w two´jej wyobrazni; szczegolnie jesli sie spojrzy na historie Wikingow,a o azjatyckiej cywilizacji i imparich jakie takm postwataly nie bede wspominal , poniewz nie sadze, by twoja marana i zaklamana wiedza historyczna siegala az tak daleko, , poniewaz masz wielki problem z wlasciwia interpretacja wlasnej historii. I jeszcze bezczelnie i obrazliwei pouczasz innych co swiadczy , ze brakuje tobie konkretnych dowodow opartych na faktach historycznych !

fox.Skoro trwasz w przekonaniu , ze posiadasz wielka wiedze historyczna, to dlaczego dales plamy wypisujac absurdy na temat krola Jana Kazimierza, tym samym kompromitujac sie !
Przeciez to co piszesz znow jest tednencyjne i zaklamane, poniewaz odnosi sie wrazenie czytajac twoje bzdury, ze bez chrzescijanstwa nie mielibyslmy szans na istnienie i ze wszystko co osiganelismy w historii karju jest glownym dzielem kosciola i jego dobroci! Takie bajki ciemnogrodzkie mozesz wciskac , tam gdzie konczy sie rozum a zaczyna sie fanatyczna wiara.

fox- klapki msz na oczach i widzisz tylko to biale w kk, a to czarne jak piszesz wiesz, ze jest - ale zaje sie ze to ci nie przeszkadza i jak piszesz bynajmniej caly kociol nie jest zly..... a gdzie przyklady tego dobra, gdzies uciekly ci po drodze ?
Chetnie podejme ten temat dotyczacy dobroczyncow w kk i jego pozytecznej roli w Polsce, chocby po to ,zeby po raz kolejny Ciebie skompromitowaci i totalnie osmieszyc !
Notabene , zapytam sie jeszcze o jedno z czy
ztwojego chaotycznego chlamu nalezy rozumiec, ze historia naszych pra- Slowian - nie jest historia Polski?